Una conversazione con suo nipote

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Dominik von Ribbentrop, nipote dell’ex ministro degli Esteri nazista Joachim von Ribbentrop, sta cercando di capire come la sua famiglia si sia avvicinata ad Adolf Hitler. Joachim von Ribbentrop fu impiccato nel 1946 come criminale di guerra.

Dominik von Ribbentrop, durante una visita in Svizzera, precisamente in un ristorante di montagna a Lenzerheide, ha ordinato una Coca-Cola “con zucchero e tutte le altre cose malsane”. Ha raccontato di essersi fatto venire una vescica al piede durante una gita sugli sci. La Svizzera era una meta frequente anche per suo nonno, Joachim von Ribbentrop, che trascorse parte della sua giovinezza ad Arosa, prima di diventare ministro degli Esteri di Adolf Hitler nel 1938 e di essere giustiziato a Norimberga nel 1946 come uno dei principali criminali di guerra.

Dominik von Ribbentrop appartiene a quella schiera di discendenti di figure di spicco del nazismo che scrivono del loro confronto con la storia familiare. Nel suo recente libro, “Verstehen. Kein Verständnis. Anmerkungen eines Enkels” (“Capire. Nessuna comprensione. Note di un nipote”), l’imprenditore sessantenne di Monaco ripercorre la carriera di suo nonno. Inizialmente lo chiama semplicemente “Grossvater” (nonno), poi “Ribbentrop” e infine quasi sempre solo “der Aussenminister” (il ministro degli Esteri). Nonostante questa presa di distanza, a volte mostra più comprensione di quanto suggerisca il titolo del libro.

Quando gli è stato chiesto quando ha realizzato che suo padre non si chiamava Adolf per caso, Dominik von Ribbentrop ha risposto che non c’è stato un momento preciso, ma che fin da piccolo doveva aver capito casualmente che c’era questo stretto legame tra la sua famiglia e il nazionalsocialismo, e che Adolf Hitler era il padrino di suo padre perché il “Führer” era il capo di suo nonno.

Alla domanda se la stesura del libro su suo nonno Joachim von Ribbentrop fosse stata una sorta di auto-terapia per la sofferenza causata dal suo cognome, ha risposto negativamente, precisando di non essere interessato alla “prosa di afflizione”, ma piuttosto all’acquisizione di conoscenze utili per la vita odierna. Ha aggiunto di non aver sofferto per le sue origini, ma di aver provato una sensazione sgradevole quando a scuola, in terza media, hanno studiato il patto Hitler-Stalin, noto anche come patto Molotov-Ribbentrop. In quel momento ha pensato di dover essere molto più informato e da lì è nato il bisogno di capire meglio e di imparare.

Interrogato sul fatto se nella sua famiglia il tema del nazionalsocialismo fosse stato taciuto, ha risposto che semplicemente non era mai stato un argomento di discussione, forse perché anche suo padre sapeva troppo pochi dettagli. Gli aveva raccontato che sua nonna gli aveva detto dopo la guerra: “Vostro padre è stato un buon padre per voi, non credete alle cose cattive che dicono gli altri, e ora uscite e vivete la vostra vita”. Secondo Dominik von Ribbentrop, quello era un consiglio sensato per un bambino e per il periodo dopo la guerra, ma oggi lui vuole avere risposte migliori per sé e per i suoi figli.

Alla domanda se sua nonna, proveniente dalla dinastia Henkell, avesse criticato suo marito dopo la guerra, ha risposto che lei non ha mai detto nulla contro di lui fino alla fine. Era la sua consigliera e il suo sostegno più importante, soprattutto durante il periodo nazista. Da bambino, Dominik von Ribbentrop andava a trovare sua nonna a Wuppertal e per lui era una donna molto anziana, con grandi occhiali. Era più interessato al suo pastore tedesco Wotan, con cui giocava. Negli anni successivi alla guerra, lei si dedicò alla scrittura di libri e a sottolineare le buone intenzioni del marito. Ha anche lasciato degli appunti sugli incontri tra Hitler e l’ex cancelliere Franz von Papen nel 1933 nella villa dei suoi nonni a Berlino-Dahlem.

È stato chiesto a Dominik von Ribbentrop se suo nonno, che aveva incontrato Adolf Hitler nel 1932 ed era rimasto entusiasta, avesse messo a disposizione la sua villa per gli incontri che furono decisivi per la coalizione che portò Hitler al potere. Ha risposto che quegli incontri non furono irrilevanti per la nomina di Hitler a Cancelliere del Reich. Si trattava delle modalità di un governo nazional-conservatore. Suo nonno conosceva von Papen da molto tempo e per questo aveva messo a disposizione la sua casa. Von Papen sperava di poter dominare il governo nonostante la partecipazione dei nazionalsocialisti. Com’è noto, le cose andarono diversamente.

Interrogato sul fatto se suo nonno fosse stato un opportunista, descritto come un conservatore che era diventato una figura di spicco del nazismo quasi per caso, Dominik von Ribbentrop ha risposto che per molto tempo era stato una persona piuttosto apolitica, affascinante e spensierata. Uno spirito avventuroso, pieno di curiosità, che da Arosa si era avventurato nel mondo, in Inghilterra e in Canada. Dopo lo scoppio della prima guerra mondiale, era tornato volontariamente in Germania per fare il soldato. Dominik von Ribbentrop ha affermato di provare una certa simpatia per la sua precoce esperienza cosmopolita e per il suo spirito imprenditoriale. Forse, a causa della morte prematura della madre e degli anni trascorsi in America, era stato sradicato già da giovane, il che potrebbe averlo reso incline alle figure autoritarie. Sicuramente aveva un desiderio di rappresentare qualcosa, di avere successo, di fare carriera.

Alla domanda su quanto fosse stata importante per suo nonno l’esperienza della sconfitta tedesca nella prima guerra mondiale, Dominik von Ribbentrop ha risposto che, come molti suoi concittadini, era segnato dall’umiliazione del trattato di Versailles e dalla paura del comunismo. Nel 1932/33, in molti la pensavano come suo nonno, compresi gli alti ufficiali che molto più tardi si opposero. Nel 1933 non erano necessariamente a favore del nazionalsocialismo, ma erano sicuramente contrari al comunismo. In quel periodo di crisi credevano che Hitler fosse l’unica possibilità per proteggere la Germania dal comunismo, ristabilire l’ordine e forse ottenere una certa ripresa della Germania. Oggi ci dimentichiamo volentieri che nel 1933 non si parlava ancora di Auschwitz o di una guerra mondiale con 50 milioni di morti, anche se a posteriori sembra così inevitabile.

Quando gli è stato fatto notare che già nel 1933 bisognava chiudere un occhio su molte cose, come il tentativo di putsch di Hitler, il suo scritto programmatico antisemita “Mein Kampf”, le battaglie di strada provocate dagli estremisti di destra e gli omicidi politici, e che quindi era difficile pensare che i nazisti sarebbero stati per bene, Dominik von Ribbentrop ha risposto che forse questo era dovuto al fatto che c’era stata così tanta violenza durante tutta l’epoca di Weimar, che era diventata sempre più normale e accettata. Non pochi volevano qualcuno che desse una ripulita. La violazione di legge più ovvia, a suo dire, fu quando Hitler fece assassinare il capo delle SA Ernst Röhm e altre 150 persone nel 1934, tra cui l’ex cancelliere Kurt von Schleicher. E l’allora presidente del Reich Paul von Hindenburg ringraziò persino Hitler in un telegramma per il suo energico intervento e per aver presumibilmente evitato una guerra civile. Bisogna immaginarlo.

Alla domanda se Versailles, l’abbrutimento e la paura del comunismo fossero sufficienti per spiegare l’evoluzione di suo nonno da commerciante di spumante a criminale di guerra, Dominik von Ribbentrop ha risposto che nel 1933 aveva compiuto 40 anni e che improvvisamente il nuovo e carismatico Cancelliere del Reich gli aveva chiesto un consiglio, invitandolo a fare delle offerte all’estero per lui e per il popolo tedesco. Un enorme onore, un’enorme opportunità per l’uomo pratico dell’economia! Suo nonno era certamente anche un carrierista, si sentiva lusingato. Forse vedeva nell’ascesa politica anche la possibilità di ottenere prestigio e rispetto nella nobile famiglia Henkell, nella quale si era sposato come reduce di guerra squattrinato e senza istruzione.

Interrogato sui motivi per cui Hitler aveva fatto di Joachim von Ribbentrop il suo consigliere di politica estera dopo la “presa del potere”, poi ambasciatore a Londra nel 1936 e infine ministro degli Esteri nel 1938, Dominik von Ribbentrop ha risposto che suo nonno aveva qualcosa che Hitler non aveva: aveva viaggiato molto, parlava correntemente inglese e francese. Hitler era affascinato dai suoi resoconti da Londra sull’alta società britannica, voleva sapere come la pensava. Il suo obiettivo era infatti quello di trovare un accordo con l’Impero per dare alla Germania un ruolo dominante nel continente e formare insieme un baluardo contro l’Unione Sovietica. Per questo motivo incaricò suo nonno di negoziare un accordo navale con gli inglesi. Quando fu concluso nel 1935, Hitler disse che gli aveva regalato il giorno più bello della sua vita. In quell’anno nacque suo padre Adolf. Non si sono mai stati così vicini come in quell’anno, ma il rapporto è rimasto distaccato, non era un’amicizia.

Alla domanda su come mai il nome della sua famiglia fosse associato dal 1939 al patto Ribbentrop-Molotov, quando Hitler e Stalin si divisero l’Europa orientale, Dominik von Ribbentrop ha risposto che sia Hitler che Stalin avevano molta paura di una guerra su due fronti. Hitler a quel punto credeva che l’Inghilterra stesse preparando una guerra contro la Germania e per questo voleva un patto con Stalin, ma solo temporaneo. Nell’estate del 1939 bisognava fare presto. Quando von Ribbentrop atterrò a Mosca per la firma del trattato, sventolava una bandiera nazista. Ma ironia della sorte, si trattava di un oggetto di scena di un film sovietico di propaganda anti-nazista che era appena stato girato. È stato il secondo grande affare di Ribbentrop, anche se la sua stella era già in declino.

Interrogato se suo nonno volesse anche la guerra con l’Unione Sovietica, dopo che Hitler aveva rotto il patto nel 1941, Dominik von Ribbentrop ha risposto che certamente no. Era piuttosto un pragmatico e non condivideva la visione ideologica e il fanatico rifiuto dell’Unione Sovietica da parte di Hitler. Per lui, Ribbentrop, il patto di pace e amicizia con Stalin garantiva l’approvvigionamento di materie prime per la Germania ed eliminava il pericolo di una guerra su due fronti. Ribbentrop dovette ammettere che la sua influenza tendeva allo zero quando Hitler era di parere contrario. Si dice che Hitler lo avesse definito il suo “subordinato più difficile” perché spesso esprimeva opinioni diverse. Alla fine, però, ha sempre sostenuto al cento per cento la linea del “Führer” verso l’esterno.

Alla domanda se fosse vero che a livello diplomatico Joachim von Ribbentrop era considerato spietato e che i testimoni dell’epoca lo descrivevano come un cavaliere arrogante, come il “pappagallo di Hitler”, e che aveva salutato il re inglese nel 1936 con “Heil Hitler”, e come fosse con la famiglia, Dominik von Ribbentrop ha risposto che era l’esatto opposto. Aveva anche una faccia da servizio, fredda e pseudo-sovrana, e per questo fu giustamente descritto in seguito come arrogante. All’interno della famiglia era una natura gentile, amante dell’arte e suonatore di violino. Lì i suoi lineamenti si rilassavano, come posso vedere nelle foto. Ma al di fuori della famiglia iniziava la terra nemica. Professionalmente, era finito in una posizione in cui non avrebbe mai dovuto essere. Con un’autorità forzata, ha cercato di essere all’altezza di questo ruolo. Era superfluo quando la diplomazia aveva fatto il suo tempo e parlavano le armi. Dopo l’attacco all’Unione Sovietica nel 1941, fu ricevuto da Hitler anche molto più raramente per dei colloqui.

Quando gli è stato chiesto se fosse stato un nazista fanatico, ha risposto che quando era ancora un imprenditore di bevande, aveva dei saloni a casa, con molti ospiti, anche amici ebrei. Collezionava arte moderna, che sotto Goebbels e Hitler era definita degenerata. Non è mai stato un ideologo, anche se da ministro degli Esteri ha sostenuto tutto. Il suo fallimento non è tanto ciò che ha fatto, quanto ciò che non ha fatto. Dove ha distolto lo sguardo, dove è rimasto passivo. Come ha detto giustamente Hannah Arendt: “Si è responsabili anche della propria obbedienza”.

Alla domanda se non stesse minimizzando il ruolo di suo nonno e che il Ministero degli Esteri sotto Joachim von Ribbentrop avesse collaborato strettamente con le SS e che dei documenti provassero inoltre che aveva definito gli ebrei una “malattia” e che aveva chiesto ultimativamente al governo Mussolini in Italia di far deportare gli ebrei, Dominik von Ribbentrop ha risposto di non conoscere la “citazione della malattia”. A suo avviso, ha rifiutato il fanatico antisemitismo di Hitler, ma non ha fatto nulla al riguardo. Il Ministero degli Esteri era coinvolto nella persecuzione degli ebrei perché c’era una meschina disputa di competenze tra il capo delle SS Himmler e Ribbentrop. Ribbentrop voleva che il Ministero degli Esteri fosse informato di tutto ciò che riguardava l’estero. Quando Himmler e l’Ufficio centrale per la sicurezza del Reich iniziarono a trasportare ebrei dai paesi europei occupati verso l’est dopo la Conferenza di Wannsee, tutte le attività dovevano essere coordinate con le ambasciate tedesche in loco e quindi con il Ministero degli Esteri. Dominik von Ribbentrop ritiene escluso che il ministro degli Esteri non fosse a conoscenza dello sterminio degli ebrei. Ma non voleva crederci. Una volta ordinò a Himmler di non inoltrargli più i rapporti speciali dei gruppi operativi. Una completa negazione della realtà.

Alla domanda se suo nonno avesse meritato la pena di morte, quando nel 1946 a Norimberga si era coperto gli occhi quando furono mostrate le immagini dei cumuli di cadaveri nei campi di concentramento, Dominik von Ribbentrop ha risposto che si tratta di una questione spinosa. Si è detto contrario alla pena di morte e ha affermato che alcuni aspetti dei processi di Norimberga erano problematici. Il reato di “preparazione di una guerra di aggressione”, per il quale suo nonno fu condannato tra l’altro, non esisteva nemmeno fino al 1946. Ciò significa che è stato condannato sulla base di leggi introdotte retroattivamente. Ma a causa della gerarchia del regime nazista, la pena di morte per lui era inevitabile. Hitler era morto, Goebbels era morto, Bormann era morto, Himmler era morto, Göring si era ucciso a Norimberga. Ribbentrop era quindi il numero uno del “Terzo Reich” caduto. Per questo è stato giustiziato per primo.

Interrogato su come la sua famiglia avesse vissuto questa rottura, dato che il 1945 è considerato oggi l'”ora zero” della storia tedesca, mentre una parte significativa della vecchia élite è rimasta al potere, Dominik von Ribbentrop ha risposto che naturalmente in Germania dopo la guerra c’è stata una certa continuità personale. Non c’erano altre persone. Una domanda interessante è come sia stato possibile che tutti questi nazisti e sopravvissuti abbiano poi costruito una democrazia e un miracolo economico, quando i nuovi valori di liberalismo, libertà, tolleranza e auto-responsabilità erano in contrasto con il nazionalsocialismo. La sua valutazione è che la stragrande maggioranza dei tedeschi tra il 1932 e il 1945 fossero opportunisti che si accodavano, ma non nazisti convinti, e che quindi si siano entusiasmati rapidamente anche per il nuovo sistema degli Alleati, la democrazia e il capitalismo, almeno in Occidente.

Alla domanda su come vedesse le tendenze revisioniste della storia che ci sono oggi in Germania e che l’AfD voglia porre fine al “culto della colpa”, Dominik von Ribbentrop ha risposto che non gli verrebbe mai in mente di dire: “Lasciamo perdere”. No, la storia è parte della nostra identità e dobbiamo affrontarla in modo responsabile. Dobbiamo assumerci la responsabilità, ma in modo riflessivo e consapevole.

Interrogato se fosse pessimista, dato che in Europa c’è di nuovo la guerra dal 2022 e che in tempi di crisi aumentano anche le tensioni politiche interne, Dominik von Ribbentrop ha risposto di temere che i circa 70 anni di pace che abbiamo potuto vivere in Europa siano stati piuttosto una felice eccezione e non la regola. Forse siamo proprio sulla soglia di un ritorno a una fase violenta in cui conta la legge del più forte. Se non traiamo le giuste conclusioni dalla storia, le nostre società rischiano di cadere in condizioni simili alla guerra civile. Negli Stati Uniti ci sono già segnali preoccupanti e anche in Germania il collante sociale si sta sgretolando. La Germania, così come l’Europa, deve riformarsi, soprattutto in settori come la sanità, l’istruzione, le pensioni, l’economia, la migrazione. Ma temo che non siamo governati da persone capaci e riformatrici, ma da politici codardi che ridistribuiscono. Ma resto un ottimista, questo rende la vita più allegra.